Forum FILOZOFIA Strona Główna FILOZOFIA
Forum miłujących mądrość
 
 » FAQ   » Szukaj   » Użytkownicy   » Grupy  » Galerie   » Rejestracja 
 » Profil   » Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   » Zaloguj 

prawda = mowa nienawiści?
Idź do strony 1, 2  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Aksjologia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
murarz pustyni




Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 654
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 21:18, 25 Sty 2018    Temat postu: prawda = mowa nienawiści?

Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 7:24, 28 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?

Nie wiem co to jest prawda. Za to wiem czym jest nienawiść. Wiem też że tworzenie zakazów ponad miarę jest niemoralne.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kura




Dołączył: 20 Wrz 2017
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 12:11, 29 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?


Prawda jest zmienna, wiec jej gloszenie jest paradoksem. 3XNie dla glosicieli jedynej prawdy, ktorzy uwazaja, ze jest cos takiego jak constans.
Z drugiej strony - poki nie sa niebezpieczni tak dla siebie, jak i dla innych - niech sobie glosza co tylko chca. Zyjemy w swiecie prawa i prawo nigdy nikomu nie zakazywalo opowiadania bajeczek.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kura dnia Pon 12:13, 29 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
murarz pustyni




Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 654
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 14:40, 29 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

Kura napisał:
murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?


Prawda jest zmienna, wiec jej gloszenie jest paradoksem. 3XNie dla glosicieli jedynej prawdy, ktorzy uwazaja, ze jest cos takiego jak constans.
Z drugiej strony - poki nie sa niebezpieczni tak dla siebie, jak i dla innych - niech sobie glosza co tylko chca. Zyjemy w swiecie prawa i prawo nigdy nikomu nie zakazywalo opowiadania bajeczek.


Kłamie Pani! I to jest constans lub... ma Pani mylne urojenia nt. rzeczywistości. W rzekomo wolnych Niemczech, które mają czelność nas pouczać w kwestii demokracji jest ponoć* prawo i praktyka, by za publiczne np. w internecie przedstawianie prawdy, a ściślej bezstronnych faktów , w tym statystyk o islamskich imigrantach jest kara 5 tys Euro i często utrata pracy dla kogoś, kto głosił :"mowę nienawiści" .
I jakie stąd wnioski?

------
* podaję za zbulwersowanymi polskimi youtuberkami mieszkającymi w Niemczech, których niemieccy mężowie byli ponoć ofiarami tego prawa


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kura




Dołączył: 20 Wrz 2017
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pon 21:39, 29 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

murarz pustyni napisał:
Kura napisał:
murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?


Prawda jest zmienna, wiec jej gloszenie jest paradoksem. 3XNie dla glosicieli jedynej prawdy, ktorzy uwazaja, ze jest cos takiego jak constans.
Z drugiej strony - poki nie sa niebezpieczni tak dla siebie, jak i dla innych - niech sobie glosza co tylko chca. Zyjemy w swiecie prawa i prawo nigdy nikomu nie zakazywalo opowiadania bajeczek.


Kłamie Pani! I to jest constans lub... ma Pani mylne urojenia nt. rzeczywistości.


Dobrze, wiec przyjmujemy, ze klamie. Moze sie jadnak zgodzimy z tym, ze to moje klamstwo jest prawdziwe tylko do czasu, az zostanie obalone?

Prosze mi wierzyc, ze to nie ja wymyslilam, ze kazda prawda jest jedynie hipoteza. Jedynie filozofia idzie troche dalej szukajac zrodla hipotez... ale jak rozumiem w tym watku chodzi o prawdy religijne, czyli dogmaty, ktore z zalozenia sa niezmienne i jedynie sluszne. Taka jest specyfika religii. Rozumiem i pozostawiam pola bardziej zorientowanym w temacie dogm.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kura dnia Pon 21:39, 29 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tymczasem




Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 453
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 5:54, 30 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tymczasem dnia Wto 5:14, 13 Lut 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
murarz pustyni




Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 654
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:18, 30 Sty 2018    Temat postu:

Ani" nie wiem co to prawda, więc wiem jaka jest prawda o nienawiści" - Daniel,
Ani "Mówię nieprawdę o tym, że nikt nie zakazuje mówienia prawdy"-Kura.
Ani forumowiczka Tymczasem, nie byli w stanie odnieść się do pytania,
czy nic nie znacząca nowo-mowa czyli zwrot "mowa nienawiści" jest wytrychem,
dzięki któremu zostanie wprowadzony zakaz mówienia prawdy?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 13:42, 30 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

Tymczasem napisał:
Daniel napisał:
murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?

Nie wiem co to jest prawda. Za to wiem czym jest nienawiść. Wiem też że tworzenie zakazów ponad miarę jest niemoralne.
Czym jest nienawisc?

Tworzenie zakazow nie ma nic wspolnego z charakterem moralnym. Ma wiele wspolnego ze strachem i patalogiczna potrzeba kontroli.

Nienawiść, to odwrotność miłości.
Zakazy ponad miarę ustanawiają ludzie nie moralni więc powiązanie jest uzasadnione. Potrzeba kontroli jest naturalną cechą życia, a uznanie tego za patologię, to twierdzenie, że życie jest patologią. Strach jest neutralny moralnie, bo jest emocją wpisującą się w zbiór cech ciała ludzkiego potocznie nazywanych czynnościami fizjologicznymi.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 14:02, 30 Sty 2018    Temat postu:

murarz pustyni napisał:
Ani" nie wiem co to prawda, więc wiem jaka jest prawda o nienawiści" - Daniel,
Ani "Mówię nieprawdę o tym, że nikt nie zakazuje mówienia prawdy"-Kura.
Ani forumowiczka Tymczasem, nie byli w stanie odnieść się do pytania,
czy nic nie znacząca nowo-mowa czyli zwrot "mowa nienawiści" jest wytrychem,
dzięki któremu zostanie wprowadzony zakaz mówienia prawdy?


Kura dodała jeszcze :"póki nie są niebezpieczni tak dla siebie, jak i dla innych - niech sobie głoszą co tylko chcą". Ale to państwo głosi coś i staje się to niebezpieczne. Głoszenie jest mową, a ona przekazuje prawdziwy stan naszych myśli. Jest to zapowiedź czynów. Zatem "mowa nienawiści" już jest nienawiścią. Czy zatem zabronić nienawiści czy karać za nienawiść?
Zdecydowanie wybieram to drugie, bo jest to jedyna kara jaka istnieje w Dekalogu. Stanowienie innych zakazów niż te, wymienione w Dekalogu można jednym słowem określić: są niemoralne. W tym też zakaz mówienia prawdy.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tymczasem




Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 453
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Wto 21:26, 30 Sty 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tymczasem dnia Wto 5:12, 13 Lut 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 11:46, 01 Lut 2018    Temat postu: Re: prawda = mowa nienawiści?

Tymczasem napisał:
Daniel napisał:
Tymczasem napisał:
Daniel napisał:
murarz pustyni napisał:
Żyjemy w świecie gdy ludzi głoszących prawdę usiłuje się zakrzyczeć używając sformułowanie:"to mowa nienawiści".
Czy zmierza to do ustanowienia zakazu mówienia prawdy?

Nie wiem co to jest prawda. Za to wiem czym jest nienawiść. Wiem też że tworzenie zakazów ponad miarę jest niemoralne.
Czym jest nienawisc?

Tworzenie zakazow nie ma nic wspolnego z charakterem moralnym. Ma wiele wspolnego ze strachem i patalogiczna potrzeba kontroli.

Nienawiść, to odwrotność miłości.
Zakazy ponad miarę ustanawiają ludzie nie moralni więc powiązanie jest uzasadnione. Potrzeba kontroli jest naturalną cechą życia, a uznanie tego za patologię, to twierdzenie, że życie jest patologią. Strach jest neutralny moralnie, bo jest emocją wpisującą się w zbiór cech ciała ludzkiego potocznie nazywanych czynnościami fizjologicznymi.
Nienawisc jest derywatywa strachu a ten jest uniwersalna emocja podobnie jak milosc i w tych parametrach paradoksu funkcjonuje kondycja ludzka.

Tak jak nakazy i kary sie nie sprawdzaja (vide KrK), podobnie nie sposob w kulturze zachodniej w kontekscie obecnego poziomu destrabilizacji kultury narodowej Polski uzyc metod inspirowania czlowieka opisanych w Wielkiej Ksiedze Tao. Nie wiem jak ratowac Polki i Polakow z katastrofy, ktora obecnie jak "czarna smierc" ogarnela Polske.


Pozdrawiam :)

Nienawiść nie ma nic wspólnego ze strachem. Tak jak miłość z nim nie ma nic wspólnego. Traktowanie miłości jako tylko emocji, jest spłyceniem jej i stąd nie widzi się połączenia z nienawiścią. Wzorcowa miłość jest miłością matki do dziecka, a więc umyślnym świadomym działaniem dla dobra umiłowanego. Nienawiść jest tym samym, tylko w odwrotnym kierunku, dla szkody znienawidzonego. Miłość i nienawiść opiera się na myśleniu i jego brak jest wynikiem kiepskiej kondycji ludzkiej.

Co to jest "czarna śmierć"? W ogóle cywilizacja śmierci jest problemem nie tylko dla Polski ale całej ludzkości. Nie wynika to ze stosowania kar i nakazów, tylko jakich. Jeżeli w źródle moralności jest przyzwolenie za zabijanie człowieka, to problem jest w nim, a nie w zachowaniu. Od tysiącleci źródłem moralności był Dekalog, ale nikt go nie przestrzega i stąd ludzie są nie moralni. Można Dekalog odrzucić, zmienić na inne prawo np.Wielką Księgę Tao, czy plemienia Zulu Gula. Inne prawa mają wspólną cechę: nie są powszechnie znane i akceptowane, a to jest wymagane aby były podstawą moralności. Nie ma więc podstawy i nie ma też i moralności, aby istniało jakiekolwiek społeczeństwo, a tym bardziej naród.
Tu jest właśnie główny problem proletariackiej Polski.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tymczasem




Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 453
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Czw 18:05, 01 Lut 2018    Temat postu:

Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tymczasem dnia Wto 5:10, 13 Lut 2018, w całości zmieniany 2 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 15:17, 02 Lut 2018    Temat postu:

Tymczasem napisał:
Daniel napisał:
Wzorcowa miłość jest miłością matki do dziecka, a więc umyślnym świadomym działaniem dla dobra umiłowanego.
Nie w tym przypadku.

[link widoczny dla zalogowanych]

Dlatego trzeba szukac dalej.

Scientific American 'The Origin of Hatred' napisał:
Some commonalities with love, however, are striking, the study authors note. The areas of the putamen and insula that are activated by individual hate are the same as those for romantic love. "This linkage may account for why love and hate are so closely linked to each other in life," they wrote in the October 2008 PLoS ONE. - Niektóre podobieństwa z miłością są jednak uderzające, zauważają autorzy badań. Obszary skorupy i wyspy, które są aktywowane przez indywidualną nienawiść, są takie same jak w przypadku miłości romantycznej. "To powiązanie może wyjaśniać, dlaczego miłość i nienawiść są tak blisko ze sobą powiązane w życiu" - napisali w PLoS ONE z października 2008 roku.


Gandhi napisał:
The enemy is fear. We think it is hate, but it is fear. - Wróg to strach. Uważamy, że to nienawiść, ale to strach.
Strach przed pokochaniem siebie bezwarunkowo i zyciem w poszanowaniu wlasnej godnosci, ktora emanuje na innych.

Mychal Wynn napisał:
Dignity is the ability to stand tall and strong in the face of adversity while being able to bow to the elderly and crawl with the children. Dignity is taking a stand for your beliefs without closing your mind to another opinion. Dignity is being an example of your deeds and through your words avoiding gossip, anger, and lies. Dignity will manifest in the warmth of your smile, the depth of your love, and kindness for your fellowman. - Godność to umiejętność stania wyprostowanym i mocnym w obliczu przeciwności losu, podczas gdy kłania się starszym i bawi z dziećmi. Godność to stanie na straży wlasnych przekonań/wartosci/charakteru moralnego, nie zamykając umysłu na inną opinię. Godność jest przykładem wlasnych uczynków poprzez słowa unikając plotek, gniewu i kłamstw. Godność przejawia się w cieple uśmiechu, głębi miłości i życzliwości dla bliźnich.

Miłość i nienawiść to końce tego samego kija. Obie opierają się wnikliwej wiedzy o podmiocie i różnią się tylko wolą czynienia dobra lub zła.
To właśnie tą wiedzę o umiłowanym miałem na myśli podając przykład miłości matki do dziecka. To matka poświęca dużo czasu, aby wiedzieć jakie jest jej dziecko i co potrzebuje. Jak podejmuje działania, to z dużą roztropnością i zawsze są one przemyślane. Niestety nienawiść też jest przemyślana.
Inną kwestią jest osąd moralny zabójczyni. Zgodnie z Dekalogiem, a wiec podstawowego wzorca moralności, zabijanie jest niemoralne. Nie można zabić nikogo, nawet siebie. To jest jednak bardziej złożone choćby z pozycji wzorca rodziny.
Gandhi ma rację: wróg to przede wszystkim strach. Uniemożliwia myślenie, a bez niego nie ma miłości i nawet nienawiści.
Natomiast kochanie siebie bezwarunkowo nie jest już wartością, a godność samoluba owszem emanuje na innych, ale negatywnie. Natomiast gdy człowiek sto na straży obrony wartości nadrzędnych, to jest wstanie godnie nawet oddać za nie życie. Tak jak to zrobił Chrystus.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tymczasem




Dołączył: 25 Lis 2017
Posty: 453
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Little Rhody, USA
Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 17:08, 02 Lut 2018    Temat postu:

Smile

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Tymczasem dnia Wto 4:02, 13 Lut 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
NAŁÓKOFIEC




Dołączył: 01 Lut 2018
Posty: 114
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Sob 17:46, 10 Lut 2018    Temat postu:

Tymczasem napisał:
No i tak Danielu dotarlismy do paradoksu stanu ludzkiego czyli esencji naszego istnienia w paradoksie czyli pomiedzy miloscia wlasna (prosze nie myl z egoizmem, bo tu chodzi o szacunek samego siebie aby emonowal na innych) a strachem aby siebie pokochac. Pomiedzy miloscia moralna a miloscia nazwijmy ja "handlowa" (cos za cos czyli za rozmiar biustu u kobiety, czlonka u mezczyzny, etc.) jest cieniutka linia (termin umowny) a ludzkie emocje nie sa stabilne lecz plynne. Yvancevich et al. (2014) okresla osobowosc czlowieka jako jej/jego relatywnie stabilne cechy i zachowania. Istoty czlekoksztaltne pozbawione relatywnie stabilnej osobowosci, ktora u nas interpretujemy przez integralnosc/spojnosc, w krajach demokratycznych moga byc osadzane za zle i szkodliwe czyny korzystajac z klauzuli o niepoczytalnosci. W Arabii Saudyjskiej, gdzie z kradziez jakiegokolwiek przedmiotu na skwerku chop chop czyli ciach ciach leci reka, itd. takiej klauzuli nie stosuja. Wyobraz sobue taka wymiane miedzynarodowa - wysylasz agresywnego Polaka do Arabii Saudyjskiej na resocjalizacje? W Japonii radza sobie z niesubordynacja spoleczna rownie efektywnie. Wysylaja delikwenta do centrum resocjalizacji. Tam w ciszy i pod okiem terapeuty rownowazy sie jej/jemu nizsze funkcje mozgu czyli zachowawcza i emocjonalna. Nastepnie po jakims czasie, taki pacjent moze zaangazowac sie w proste czynnosci jak dla przykladu szkicowanie i moze porozmawiac krotko z terapeuta ale tylko o szkicowaniu szczegolnego rysunku. Nastepnie pacjent moze udawac sie na krotkie spacery a po aprobacie terapeuty zaczac powoli angazowac sie w zycie spoleczne. W przypadku kolejnej niesubordynacji, powtorka terapii.


BTW: Pani o nicku Kura, to możesz co najwyżej buty czyścić kub okna pomyć
z tego co Kura pisze jasno widać, że to świetnie wykształcona erudytka, spokojna, kulturalna i o wysokim IQ
Na pośmiewisko się wystawiasz atakując Ją i próbując z Nią konkurować tym swoim słowotokiem , te twoje pozlepiane na chybił trafił i bez zrozumienia wklejki wynalezione w internecie są żałosne. A Tołstoj napisał więcej niż jedną książkę.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez NAŁÓKOFIEC dnia Sob 19:07, 10 Lut 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Aksjologia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony 1, 2  Następny
Strona 1 z 2

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subMildev free theme by spleen & Programosy
Regulamin