Forum FILOZOFIA Strona Główna FILOZOFIA
Forum miłujących mądrość
 
 » FAQ   » Szukaj   » Użytkownicy   » Grupy  » Galerie   » Rejestracja 
 » Profil   » Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   » Zaloguj 

Samobójstwo za i przeciw
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Aksjologia
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:02, 02 Sty 2018    Temat postu:

Tomasz z Bielawy napisał:

Raczej rodzaj nihilizmu - kto czytał "Biesy" ten wie, że Kiriłłow był "dobrym człowiekiem"

Dostojewski i Biesy nie czytałem ale sądzę że to w porządku literatura.
Odnosiłem się do Camusa i jego mit Syzyfa.
No i oczywiście Nietzsche - czysty satanizm.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomasz z Bielawy




Dołączył: 21 Maj 2013
Posty: 292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bielawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:13, 02 Sty 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:

Dostojewski i Biesy nie czytałem ale sądzę że to w porządku literatura.
Odnosiłem się do Camusa i jego mit Syzyfa.
No i oczywiście Nietzsche - czysty satanizm.

Albert Camus to filozofia solidarności międzyludzkiej i został nagrodzony nagrodą Nobla. Czasami trudno stwierdzić czy jest na pewno ateistą gdyż sam zastrzega, że będzie się zajmował jedynie światem namacalnym.
Nietzsche nawet nie jest ateistą. Jest filozofem, który pierwszy stwierdził "śmierć Boga". Jeśli Bóg umarł no to i Był.
STANISŁAW ŁOJEK-"Obrona Nietzschego; Rzecz o odpowiedzialności.":
Cytat:
Str.8-Nietzsche wzywa nas nie tylko do przeciwstawiania się „zaświatowemu” pragnieniu, które wypływa z naszej niemożności afirmacji własnego życia, ale też powiada, że śmierć Boga nie może stać się dla nas jego odrzuceniem, lecz przekroczeniem. Twierdzi, że człowiek zabija Boga po to, by pozbyć się świadka nikczemności własnego istnienia. Oznacza to jednak, że pragnie swą mierność ukryć, a nie przezwyciężyć. Nietzsche ostrzega jednak, że trwanie w mierności, pod nieobecność Boga, musi się skończyć totalnym nihilizmem, pojawieniem się woli samounicestwienia. Camus podkreśla, że to właśnie odkrycie Nietzschego pozwoliło mu wyjść poza nihilizm, w którym skądinąd mocno tkwił. Porównując go z innym nihilistycznym filozofem, napisze: „Stirner, a z nim wszyscy zbuntowani nihiliści, upojeni niszczeniem, śpieszą ku nicości. Pustynia została ukazana; teraz trzeba się dowiedzieć, jak na niej przetrwać. Zaczynają się bezlitosne poszukiwania Nietzschego”. Chcemy w tej pracy pokazać, że autentyczna odpowiedzialność za własne życia była według Nietzschego jedynym sposobem przetrwania.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 21:39, 02 Sty 2018    Temat postu:

Albert Camus jeśli chodzi o taką "Dżumę" (nie czytałem) to może i rzeczywiście pisał pozytywnie, tylko chodziło mi konkretnie o ten fragment o Syzyfie.
Natomiast Nietzsche proponuje "samotranscendentację" człowieka, to samo co według mitu było pokusą której uległ Lucyfer.
Poza tym Nietzsche mówi o następnym ogniwie ewolucji "Nadczłowieku", który ma być niby "wyższy" a jest całkowicie niemoralny.
Do czego może doprowadzić taka czy podobna filozofia świadczy przypadek ostatnio mordercy nauczycielki, wręcz kanibala, który chciał być kimś więcej niż człowiek i że jego miała nie dotyczyć ludzka moralność.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Krypton




Dołączył: 23 Mar 2012
Posty: 819
Przeczytał: 5 tematów

Pomógł: 1 raz
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Ziemia
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:44, 02 Sty 2018    Temat postu:

"Wyższy" może oznaczać, że zamiast wiary i poglądów ma wiedzę przy czym nie chodzi tylko o tę stricte naukową ale ogólne rozumienie zależności, wyborów i ich konsekwencji...

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Tomasz z Bielawy




Dołączył: 21 Maj 2013
Posty: 292
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Bielawa
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 22:54, 02 Sty 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
Albert Camus jeśli chodzi o taką "Dżumę" (nie czytałem) to może i rzeczywiście pisał pozytywnie, tylko chodziło mi konkretnie o ten fragment o Syzyfie.

Konkretnie trzeba przeczytać tą wcale nie małą książeczkę. Nie widzę niczego satanistycznego u Camusa...
ALBERT CAMUS-MIT SYZYFA-ESEJE
Cytat:
Str.186-Człowiek zawsze odnajdzie
swój ciężar. Syzyf uczy go wierności wyższej, tej,
która neguje bogów i podnosi kamienie. On także mówi, że
wszystko jest dobre. Świat bez władcy nie wydaje mu się
ani jałowy, ani przemijający. Każda z cząsteczek kamienia,
każdy poblask minerału w tej górze pełnej nocy sam w
sobie tworzą świat. Aby wypełnić ludzkie serce, wystarczy
walka prowadząca ku szczytom. Trzeba wyobrażać sobie
Syzyfa szczęśliwym.

Andy72 napisał:
Natomiast Nietzsche proponuje "samotranscendentację" człowieka, to samo co według mitu było pokusą której uległ Lucyfer.
Poza tym Nietzsche mówi o następnym ogniwie ewolucji "Nadczłowieku", który ma być niby "wyższy" a jest całkowicie niemoralny.
Do czego może doprowadzić taka czy podobna filozofia świadczy przypadek ostatnio mordercy nauczycielki, wręcz kanibala, który chciał być kimś więcej niż człowiek i że jego miała nie dotyczyć ludzka moralność.

Nietzsche to ogrom tekstów pisanych głównie w formie aforyzmów. Nietzsche nie jest anty moralistą, po prostu pisze o historii moralności i jej geografii - czyli o tym, że zło i dobro nie zawsze i nie wszędzie znaczyły i znaczą to samo. Po drugie Nietzsche odrzuca Platonizm i znosi tym dualizm -
tutaj jest jego immoralność. Nadczłowiek Nietzschego nie jest bogiem ale ma przed sobą boskie zadanie - nadać sens swojemu życiu w świecie bez Boga czyli w świecie bez najwyższych wartości. Nietzsche to głównie filozofia odpowiedzialności, w szczególności odpowiedzialności za swoje własne życie. Rób tak jakbyś chciał to zrobić znowu - czyli nasze czyny muszą być naznaczone pieczęcią wieczności - łagodnie to pokazuje niezła komedia "Dzień świstaka". Wiem, Nietzsche może przerażać ale winni są kiepscy jego interpretatorzy.
Lucyfer był buntownikiem - Bóg jeszcze istniał. U Nietzschego nie ma buntu, bo Bóg umarł - został zamordowany - a Nietzsche to rozgłosił. Jest to wstępnie raczej krzyk rozpaczy. Nietzsche jest filozofem afirmacji, wszelka negacja, jaką jest na przykład bunt musi być usunięta.
HANNA BUCZYŃSKA-GAREWICZ-Czytanie Nietzschego
Cytat:
Str.194-195 Fałszywy stereotyp Nietzschego jako „człowieka zbuntowanego”nie potrafi się ostać wobec wielu jego tekstów, ale w szczególności upada wobec Ecco homo. Jest to trzeźwa, zimna i twarda pochwała mówienia tak jako koniecznego warunku autonomii jednostki. Nie sposób zatem zgodzić się ze zdaniem Camusa, że „zamiast metodycznego wątpienia, Nietzsche uprawiał metodyczną negację”, ani też, że bunt i niszczenie stanowi istotę jego myśli. Obraz dany przez Camusa (jak sam zresztą przyznaje, oparty jedynie na książce Wola mocy, co jak dziś każdemu wiadomo, było kompilacją tekstów przygotowaną nie przez Nietzschego i nie przez niego opublikowaną) przedstawiający Nietzschego jako oś europejskiej filozofii buntu i anarchii, jest nieadekwatny. Przeciwnie największą jego troską było uwolnienie się od negacji i jej głębokich szkodliwych skutków dla osobowości. W centrum jego filozofii zawsze stoi afirmacja.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kura




Dołączył: 20 Wrz 2017
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Śro 21:24, 03 Sty 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
Tomasz z Bielawy napisał:

Raczej rodzaj nihilizmu - kto czytał "Biesy" ten wie, że Kiriłłow był "dobrym człowiekiem"

Dostojewski i Biesy nie czytałem ale sądzę że to w porządku literatura.
Odnosiłem się do Camusa i jego mit Syzyfa.
No i oczywiście Nietzsche - czysty satanizm.


Nie czytales Dostosjewskiego, ale myslisz, ze jego dzielo jest "w porzadku" -) dosc oryginalne...
a Nietsche to satanizm - bo? Czytales jakies ksiazki jego autorstwa? czy nic nie przeczytawszy, myslisz, ze satanizm?
Mozna prosic o jakies szczegoly ? czy tutaj na tym forum panuje takie nonszalnctwo, ze lepiej sie nie wychylac, bo im dalej ktos pluje tym lepsze ma o sobie zdanie?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kura dnia Śro 21:25, 03 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
murarz pustyni




Dołączył: 07 Mar 2014
Posty: 654
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 12 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:48, 05 Sty 2018    Temat postu:

Przyganiał kocioł garnkowi.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Kura




Dołączył: 20 Wrz 2017
Posty: 36
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Pią 23:18, 05 Sty 2018    Temat postu:

Andy72 napisał:
Nietzsche mówi o następnym ogniwie ewolucji "Nadczłowieku", który ma być niby "wyższy" a jest całkowicie niemoralny.
Do czego może doprowadzić taka czy podobna filozofia świadczy przypadek ostatnio mordercy nauczycielki, wręcz kanibala, który chciał być kimś więcej niż człowiek i że jego miała nie dotyczyć ludzka moralność.


Widze, ze korzystasz z opinii, ktore sa jedynie karykatura Nietzsche.

Aby rozmawiac o konstrukcji Nadczlowieka (Der Übermensch) nalezaloby wyjsc od dziela "Wola mocy" - Nadczlowiek jest bowiem wcieleniem Woli mocy ludzkiej, czyli najwyzszym z mozliwosci przejscia przez zycie, Ta idea wypelnienia "Woli mocy ludzkiej" zrodzila nastepna idee - nadczlowieka, ktory bylby w stanie najpelniej jak tylko mozliwe przezyc zycie. Nietzsche walczyl z nihilizmem wagnerowskim i dlatego zaproponowal idee nadczlowieka, ktory potrafi znalezc sens w zyciu i to zycie wypelnic.

idea nadczlowieka u Nietzsche jest bardzo wazna w kontekscie Wiecznego Powrotu, gdyz Nietzsche uwaza, ze przechodzimy przez zycie wciaz od nowa i i od nowa, czyli rodzimy sie, zyjemy, umieramy, znowu sie rodzimy i to samo zycie przezywamy (taka powiedzmy sobie w skrocie - opcja reinkarnacji) . Aby nastepne zycie bylo lepsze niz to, ktore wlasnie przezywamy, powinnismy siebie ulepszyc (stac sie nadczlowiekiem), abysmy przy nastepnych urodzinach mieli "lepsze zycie". Jezeli ktos czytal Nietzsche to rozumie ten koncept nadczlowieka.

Jakies hitlerowskie zapozyczenia karykaturujace filozofa i mowiace o nadludziach, ktorzy potrafia zawladnac swiatem sa nikomu niepotrzebne, na forum fizozoficznym. Nietzsche proponowal bycie lepsza wersja siebie, to wszystko. Nietzsche byl filozofem - medrcem, a nie polglowkiem. prosze o troche szacunku.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Kura dnia Pią 23:21, 05 Sty 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 15:33, 17 Kwi 2018    Temat postu:

Myślę że Nietzsche jest przereklamowany, to już Ayn Rand jest bardziej sympatyczna od niego.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Wto 18:43, 17 Kwi 2018    Temat postu:

Tomasz z Bielawy napisał:
Wola
Każdy człowiek moim zdaniem ma prawo do samobójstwa - u mnie jest to normalna kolej rzeczy. Jak można zdać się na łaskę gdy będziesz już zniedołężniały, niepełnosprawny? Jak można dać się takim ludziom jak chrześcijanie, którzy są uosobieniem resentymentu?

Samobójstwo to wielkie zło i tchórzostwo.
Czy przypadkiem nie nadużywasz słowa "resentyment"?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Maj 2018
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Sob 22:47, 19 Maj 2018    Temat postu: Re: Samobójstwo za i przeciw

murarz pustyni napisał:
(...) czy człowiek powinien mieć prawo do samobójstwa.
i czy samobójstwo jest dobre czy złe


Człowiek powinien mieć prawo do samobójstwa z prostej przyczyny -
Przed przyjściem na świat nie podpisywał żadnego kontraktu, na mocy którego zobowiązany jest kontynuować żywot bez możliwości odstąpienia od kontraktu.
Człowiek przed przyjściem na świat nie ma fizycznej możliwości ustosunkować się do kwestii istnienia, wyrazić na nie zgody lub niezgody.
Decyzję o istnieniu człowieka podejmują za niego inni ludzie. I jeżeli przeciwni jesteśmy kwalifikowaniu takiego człowieka jako dozgonnej własności rodziców czy też rządu, który np. może sobie rościć prawo do rozporządzania życiem beneficjenta 500 +, a za to uznajemy przysługującą człowiekowi jak psu buda autonomię, to musimy wobec tego uznać niezbywalne prawo człowieka do samobójstwa.

Mało tego, ponieważ samobójstwo nigdy nie jest dla zainteresowanego czynem prostym i przyjemnym, jak w przypadku aktu płodzenia, to strony, które bezpośrednio lub pośrednio przyczyniły się do zaistnienia jednostki, powinny mieć obowiązek zainteresowanemu samobójstwo ułatwić, np. tworząc legalne ośrodki eutanazyjne oraz propagując poszanowanie do takiej decyzji w społeczeństwie (rząd), okazywanie psychologicznego wsparcia (rodzice).


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:14, 20 Maj 2018    Temat postu:

Sami się nie stworzyliśmy, stworzył nas Bóg i nie mamy moralnego prawa pozbawiać się życia.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Nie 19:14, 20 Maj 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
towarzyski.pelikan




Dołączył: 19 Maj 2018
Posty: 23
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Kobieta

PostWysłany: Nie 21:02, 20 Maj 2018    Temat postu:

Moralnym obowiązkiem obywatela jest sprzeciwiać się władzy totalitarnej. Jeżeli Bóg Stwórca stwarza świadome życie, nie dając mu możliwości ucieczki, to jest równoznaczne z totalitaryzmem podszytym sadyzmem.

A posłuszne zginanie karku przed tyranem nie ma nic wspólnego z rozumną pokorą.


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez towarzyski.pelikan dnia Nie 21:03, 20 Maj 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Andy72




Dołączył: 07 Paź 2014
Posty: 192
Przeczytał: 3 tematy

Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 0:55, 21 Maj 2018    Temat postu:

Masz zły obraz Boga, wolność jest w Bogu.
Samobójstwo nie jest wyjściem.

towarzyski pelikanie, źle robisz, służąc cywilizacji śmierci,Zastanawiałeś się że twoje wypowiedzi może przeczytać ktoś w depresji i możesz mieć kogoś na sumieniu?


Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez Andy72 dnia Pon 1:41, 21 Maj 2018, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1870
Przeczytał: 3 tematy

Pomógł: 34 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 9:53, 21 Maj 2018    Temat postu: Re: Samobójstwo za i przeciw

towarzyski.pelikan napisał:
murarz pustyni napisał:
(...) czy człowiek powinien mieć prawo do samobójstwa.
i czy samobójstwo jest dobre czy złe


Człowiek powinien mieć prawo do samobójstwa z prostej przyczyny -
Przed przyjściem na świat nie podpisywał żadnego kontraktu, na mocy którego zobowiązany jest kontynuować żywot bez możliwości odstąpienia od kontraktu.
Człowiek przed przyjściem na świat nie ma fizycznej możliwości ustosunkować się do kwestii istnienia, wyrazić na nie zgody lub niezgody.
Decyzję o istnieniu człowieka podejmują za niego inni ludzie. I jeżeli przeciwni jesteśmy kwalifikowaniu takiego człowieka jako dozgonnej własności rodziców czy też rządu, który np. może sobie rościć prawo do rozporządzania życiem beneficjenta 500 +, a za to uznajemy przysługującą człowiekowi jak psu buda autonomię, to musimy wobec tego uznać niezbywalne prawo człowieka do samobójstwa.

Mało tego, ponieważ samobójstwo nigdy nie jest dla zainteresowanego czynem prostym i przyjemnym, jak w przypadku aktu płodzenia, to strony, które bezpośrednio lub pośrednio przyczyniły się do zaistnienia jednostki, powinny mieć obowiązek zainteresowanemu samobójstwo ułatwić, np. tworząc legalne ośrodki eutanazyjne oraz propagując poszanowanie do takiej decyzji w społeczeństwie (rząd), okazywanie psychologicznego wsparcia (rodzice).

To typowe rozumowanie ludzi niemoralnych. Zabicie siebie samego jest też zabiciem człowieka, a więc sprzeczne z Dekalogiem, wzorcem moralności.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Aksjologia Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Idź do strony Poprzedni  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Następny
Strona 5 z 8

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subMildev free theme by spleen & Programosy
Regulamin