Forum FILOZOFIA Strona Główna FILOZOFIA
Forum miłujących mądrość
 
 » FAQ   » Szukaj   » Użytkownicy   » Grupy  » Galerie   » Rejestracja 
 » Profil   » Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości   » Zaloguj 

Prawo państwowe, a religijne

 
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Filozofia Społeczna
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat  
Autor Wiadomość
Elenhnor




Dołączył: 28 Cze 2012
Posty: 29
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 2 razy
Ostrzeżeń: 0/2

Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 9:07, 01 Lip 2012    Temat postu: Prawo państwowe, a religijne

Chciałem uniknąć pokazania się od strony religijnego dziwaka, jednak już mi to chyba nie wyszło, więc bez skrępowania zakładam ten temat.

Dziś trafiłem na artykuł, wspominający o kilku precedensach w niemieckim sądownictwie. Mianowice odwoływania decyzji sądów przez Trybunał Praw Człowieka odnośnie aprobacji zwolnień "źle prowadzących" się pracowników Kościoła.
[link widoczny dla zalogowanych]

Osobiście zastanawiam się nad słusznością autonomii związków religijnych. Z jednej strony jestem absolutnym zwolennikiem odcięcia kościoła od państwa (dla tego też cieszy mnie projekt dobrowolnego podatku na kościół), z drugiej jednak strony wydaje mi się ogólnie słusznym pozostawienie autonomii wewnątrz legalnych organizacji religijnych. Choć kłócić się to może z nowoczesną europejską mentalnością, to jednak uważam że należy się szacunek także tym mniej szkodliwym praktykom, jak utrzymywanie czystości moralnej pracowników organizacji, na podstawie których ludzie będą osądzać cały Kościół.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Nanye




Dołączył: 01 Gru 2011
Posty: 522
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Nie 18:46, 01 Lip 2012    Temat postu:

Moim zdaniem związki religijne i ich kryteria powinny być nie tyle wobec państwa autonomiczne, co w ogóle dla niego niewidzialne. To są prywatne sprawy prywatnych ludzi, którzy mogą sobie wierzyć w cokolwiek. Katolik czy obeznany w temacie obserwator może więc dostrzegać w tym sporze "Kościół" który zwolnił "kierownika chóru" za "złe prowadzenie się". Państwo nie powinno widzieć sytuacji w ten sposób - dla niego powinna istnieć wyłącznie bliżej nieokreślona instytucja X, która rozwiązała umowę o pracę ze swoim pracownikiem, a motywacji tego postępku dociekać nie należy i nie sposób. Można co najwyżej pilnować, czy sprawa została rozegrana zgodnie z zawartą wcześniej obustronną umową itp.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Nie 19:28, 05 Sie 2012    Temat postu:

Każdy dualizm jest nieporządanym stanem dla człowieka. Dzisiaj mamy do czynienia zarówno z prawem państwowym jak i też unormowaniami religijnymi. Bez wchodzenia w szczegóły zawsze dochodzi do sprzeczności unormowań. Stawia to w trudnej sytuacji ludzi, którzy chcą być lojalni dla obu prawodawców. W zasadzie jest to niemożliwe i człowiek zawsze jest w niezgodzie z jakimś prawem. Nie można w tym systemie być prawym człowiekiem.
Nie jestem zwolennikiem żadnego z tych praw. Jedyne wiarygodne prawo, to Dekalog (nie jest to prawo religijne). W zupełności wystarcza na funkcjonowanie społeczeństwa, pozostawiając bardzo szerokie pole na swobodę zawierania umów takich jak np. warunki korzystania z infrastruktury czy zasady poruszania się po drogach. Oczywiście w odróżnieniu od obecnej obligatoryjnej trójstronności, umowa byłaby tylko dobrowolna i dwustronna.


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Blade




Dołączył: 16 Cze 2012
Posty: 87
Przeczytał: 0 tematów

Pomógł: 4 razy
Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Nie 21:42, 05 Sie 2012    Temat postu:

Daniel
Masz na myśli Dekalog w ujęciu prawa moralnego?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pon 19:46, 06 Sie 2012    Temat postu:

Dekalog ma wartość znacznie większą niż tylko prawo moralne. Jest fundamentem dla nowego społeczeństwa na następne tysiąclecia.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
shinjin




Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Śro 21:19, 12 Wrz 2012    Temat postu:

Daniel napisał:
(...) Jedyne wiarygodne prawo, to Dekalog (nie jest to prawo religijne). (...)


Kiedy Dekalog przestał być prawem religijnym?

Zacytuję początek:

Cytat:
Jam jest Pan Bóg twój, który cię wywiódł z ziemi egipskiej, z domu niewoli.

1. Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną.
2. Nie będziesz wzywał imienia Boga twego nadaremno.
3. Pamiętaj, abyś dzień święty święcił.
(...)


Jesteś pewien, naprawdę jesteś pewien, że NIE JEST TO PRAWO RELIGIJNE?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Czw 12:03, 13 Wrz 2012    Temat postu:

Dla mnie Bóg jest ponad religiami i żadna nie ma wyłączności choć każda tak twierdzi. Dekalog był wcześniej niż powstały religie. W zasadzie dla niego powstała Biblia. On jest główną wartością, a cała reszta z nim sprzeczna to ludzka twórczość.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
shinjin




Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Czw 21:35, 13 Wrz 2012    Temat postu:

@Daniel

Ale który bóg? Jahwe, Zeus czy może Adża Ekapad?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 11:23, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Ten, który przykazał Dekalog, czyli Bóg Abrahama. Sam określa się jako:"Jestem, który Jestem". Ma to oznaczać, że jest Bogiem żywym. Muzułmanie nazywają Go: Allah, a Chrześcijanie: Jezus Chrystus.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
shinjin




Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 12:21, 14 Wrz 2012    Temat postu:

@Daniel

Bóg Abrahama nie nazywa się "Jezus Chrystus". Abraham był ojcem narodu Żydowskiego. Jak nie wierzysz, to zapytaj się jakiegoś Żyda czy Jezus Chrystus był bogiem Abrahama. Ciekawe co odpowie...

PS. Mógłbyś wskazać jakiś fragment Tory (Pięcioksiąg), który by potwierdził Twoją wypowiedź?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 13:48, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Rozumiem, że według Ciebie, Chrześcijanie wierzą w boga, który z Dekalogiem nie ma nic wspólnego. Przyznam, że chyba masz rację. Poziom demoralizacji jaki już osiągnęli pozwala na takie stwierdzenie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
shinjin




Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 14:34, 14 Wrz 2012    Temat postu:

To źle rozumiesz. Jezus nie jest wspólnym bogiem chrześcijan i żydów. Jeśli mają wspólnego boga, to jest nim Jahwe.

Post został pochwalony 0 razy

Ostatnio zmieniony przez shinjin dnia Pią 14:34, 14 Wrz 2012, w całości zmieniany 1 raz
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Daniel




Dołączył: 27 Sty 2009
Posty: 1734
Przeczytał: 20 tematów

Pomógł: 32 razy
Ostrzeżeń: 0/2
Skąd: Gdańsk
Płeć: Mężczyzna

PostWysłany: Pią 16:08, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Bóg jest jeden, a Jezus jest jedną z postaci w jakim On się ujawnił. Żydzi nie akceptują tego, że Bóg może zaistnieć w człowieku. On natomiast jest wszędzie tam gdzie występuje życie.

Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
shinjin




Dołączył: 12 Wrz 2012
Posty: 5
Przeczytał: 0 tematów

Ostrzeżeń: 0/2

PostWysłany: Pią 19:03, 14 Wrz 2012    Temat postu:

Daniel napisał:
Bóg jest jeden (...)


Na jakiej podstawie tak uważasz?


Post został pochwalony 0 razy
Powrót do góry
Zobacz profil autora
Wyświetl posty z ostatnich:   
Napisz nowy temat   Odpowiedz do tematu    Forum FILOZOFIA Strona Główna -> Filozofia Społeczna Wszystkie czasy w strefie EET (Europa)
Strona 1 z 1

 
Skocz do:  
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach


fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
subMildev free theme by spleen & Programosy
Regulamin